Le Pagelle di Paolo Zermiani: Gran Premio di Spagna F1 2009

Lunedì, 11 Maggio 2009.

Nel piattume generale di Barcellona, la palma del migliore nelle pagelle del Gran Premio di Spagna non spetta stavolta a Jenson Button. L’inglese, sempre più proiettato verso il titolo iridato è stato autore di una gara perfetta, ma quel Barrichello lì, meritava di più.


BUTTON. In qualifica ci aveva fatto credere di aver fatto la pole carico come un tir. In realtà la benza era giusta giusta per la piazzola 1. In gara stecca al via e viene rimesso sulla buona strada dal box. E’ comunque bravo a meritarsi certe attenzioni speciali. Voto 6,5.
 
BARRICHELLO. Pronti via e mette le ruote davanti. La corsa è bella che archiviata. Quello che subisce è un furto. Per carità, ogni team è libero di sfruttare il gioco di squadra come meglio crede, ma sicuramente a noi Ross Brawn non la dà a bere. Con questo non possiamo dire che la sua è un’impresa eroica, ma almeno da 7,5.
 
WEBBER E VETTEL. Si limitano a portare la macchina al traguardo. Prendono pochissimi rischi, attendono che gli eventi scorrano. Webber sfrutta la sosta anticipata delle gomme dure di Vettel e Massa per mettere del margine e tenerseli dietro. Il giovane aspirante guastafeste, l’unico rivale di Jenson Button, memore del casino stampato con Kubica in Australia, decide di fare il ragioniere preferendo portarsi a casa 5 punti d’oro. Pochi ma benedetti. 6,5 pure a loro.
 
ALONSO. Se dovessimo dare retta al supersimulatore Renault, lo spagnolo meriterebbe un 10 con lode dato che riesce a portare a punti una macchina sulla carta da dodicesimo posto. Noi pensiamo che altamente insufficiente sia il calcolo del computer Renault (sarà lo stesso con il quale hanno progettato le macchine degli ultimi 3 anni?) e ci limitiamo, si fa per dire, a 7,5.
 
MASSA. Il brasiliano spinge e va alla perfezione. Con un’altra macchina rossa, in un’altra annata, avrebbe messo in scena una di quelle domeniche dove nessuno lo ripiglia. Come si dice, si va controvento ma non contro la sfiga. Voto 7+.
 
HEIDFELD. Il segno dei tempi che cambiano è il tedesco che continua ad azzeccare le gare a differenza di Kubica, spettatore della propria malasorte. Stavolta fa un’ottima partenza, spinge forte e supera un bel po’ di rivali per merito di un’impeccabile strategia. Per poco, non approfitta anche lui della lumaca Massa degli ultimi giri. Voto 7
 
ROSBERG. Crea scompiglio in partenza. In gara, come al solito, non mantiene le promesse fatte nelle libere. Si lamenta un po’ di cosa neanche lui sa. Non lascia, però, Barcellona a mani vuote. 6+
 
HAMILTON. C’è da scommetterci che se invece di un GP di F1 quella di domenica fosse stata una pura esibizione, lui sarebbe stato uno dei più divertiti. Il grip al retrotreno non c’è e guidare la McLaren è una continua scommessa a colpi di correzioni. Voto 6.
 
RAIKKONEN. E’ un cane che si morde la coda. Voto 5. Non dimenticate, però, che se la Ferrari l’avesse assistito, avrebbe concluso tra gli onori per aver messo in scena una grande gara di rimonta.
 

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Commenti (95)

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Ale

Su Raikkonen c’è ironia? Sta gran rimonta a mio parere non l’avrebbe fatta..
Avrei dato qualcosina in + a Webber.

taci cogl.ione

non male per esser il primo commento in assoluto di quest Maicho… ovviamente tifoso del brocco, detto tutto

Ma guarda un po’. Raikkonen prende un 5 ai giudizi sui piloti e guarda un po’ chi risuscita…

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Gigio

Adesso poi basta!!! Penso che per la 1° volta nella storia contesto le pagelle di Paolo Zermiani! Visto che la Formula 1 la stanno rovinando, per passare una domenica pomeriggio in allegria scegliamo un pilota e lo massacriamo! Adesso qualcuno mi spieghi il 5 di Raikkonen! Quando Massa nn lo hanno fatto uscire ha sbagliato in muretto e ora è colpa del pilota! Salta qualcosa di elettro-idraulico quando sta facendo i salti mortali per passare la BMW … ed è colpa sua??? Poi 3 gare INCOLORE di Alonso, Heidefeld e Hamilton prendono 7.5, 7 e 6! Per nn parlare poi di Webber! Che è arrivato sul podio senza capire il perchè! E nessuno che parli dell’errore di Trulli! Ma perchè cavolo è andato sull’erba, lo spazio c’era! Se lo avesse fatto Raikkonen immagino i commenti. MAH!

Quotissimo a Gigio.
Purtroppo in Italia funziona così.
Raikkonen non meritava la Ferrari, l’ho sempre pensato e continuo a pensarlo.
A me non importa affatto di vedere il mio pilota preferito avere un mondiale in albo d’oro, a me interessa vederlo veloce e in sintonia con il team.
Non in una squadra di presuntuosi ed un popolo di tifosi pronti solo a “linciarlo” e criticarlo.
Comne è successo con Alonso, conosco e ho sentito gente che “odiava” Alonso per le dicerie sul conto della Ferrari.
E adesso lo esaltano coem fosse lo Schumacher della situazione!
Un pò di coerenza su..!

Qualcuno, nello specifico Brawn, non ha ancora capito dopo tanti anni (ho forse l’ha capito benissimo!!!) che Barrichello e’ un pilota “emotivo”, quando si “gasa” va fortissimo (fisico permettendo!), quando gli si “tarpa” le ali inizia ad andare come una “lumaca”! Questa gara e’ successo esattamente questo, quando era primo andava come un missile, appena ha capito lo “scherzetto” della strategia a suo “sfavore” si e’ demoralizzato!!! Voglio vedere una gara tra Button e Barrichello con gli stessi pit-stop e poi si potra’ giudicare chi e’ veramente il piu’ veloce … in 5 gare non c’e’ ne stata una in cui hanno corso alla pari … vuoi per la pioggia … vuoi per i cambi continui del cambio preventivi per mettere Rubigno dietro … vuoi per la sosta in piu’ ai Box!!!

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Rion

Ma cosa vuoi che importi a Brawn di vedere chi è più forte dei due?! sta rischiando di fare il colpaccio della vita vincendo un campionato del mondo con una squadra nata dal nulla, e tu pensi che vada a fare ragionamenti su chi è più forte?? Il loro unico obiettivo è fare più punti possibile fintanto che le altre squadre hanno problemi, sperando di vincere alla fine. Fossi in loro bucherei le gomme a Barrichello pur di dare 2 punti in più a Button che è primo in classifica e deve prendere più vantaggio possibile dagli altri. Ovviamente il discorso varrebbe al contrario se Barrichello fosse davanti a Button.

BRAVO! E’ proprio così, Barrichello si demoralizza, e chi non lo farebbe?! Perchè avrebbe dovuto tirare dopo la metà gara?! PERCHE’ MAI?! Per arrivare più secondo?!Tutta la carriera di Rubens è stata così, ed è stato certamente anche un difetto grande: molte volte restava quarto, quinto. Invece quando era stimolato ha dimostrato di essere grande e temerario nei sorpassi. Sì.

Concordo con Marcello … chi non si sarebbe demoralizzato??? Ammesso che fosse riuscito a girare con tempi buoni e la strategia a 3 soste avesse funzionato … una volta raggiunto Button cosa avrebbe dovuto fare??? Tentare un sorpasso sul compagno di squadra dotato di un auto con le stesse prestazioni su una pista dove i sorpassi sono quasi “impossibili” e rischiare di far “incavolare” Brawn e di uscire di pista tutti e 2??? E’ per questo che dico che e’ evidente che si e’ favorito in modo “spudorato” Button … possibile che nessuno se ne renda conto??? :-)

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Rion

Da quando Ferrari e McLaren non vincono più, non si vede un 10 nelle pagelle.. effettivamente Button non si deve permettere di vincere 4 gare e fare 3 pole! E di non sbagliare mai una virgola! Evidentemente l’unico modo per beccarsi un 10 è guidare una Ferrari o una McLaren e vincere gare noiose il cui esito si sapeva fin dall’inizio (v. gli anni più noiosi in cui il crucco avrebbe vinto anche facendosi la gara in retromarcia, e in cui i 10 e lode si sprecavano!) ;)

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Joe strummer

ah ah ah ……
Grande Rion!!!
Per fortuna ci sono sportivi in giro e non solo tifosi da bar dello sport.
6,5 a Button che ha fatto la pole e ha vinto. Per me questo sito è gestito da parenti di Barrichello…….
hi hi hi

Avanti cosi Zermiani….. che probabilmente ti aspetta un futuro a Zelig. Che ridere…..

ti quoto.
quando suchmaker aveva un missile terra aria sotto il… sedile, e vinceva come fa ora button, il 10 lo pigliava. Perché queste differenze?

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Ale

Quotone per Rion. Button viene sempre sotto stimato nelle pagelle.

Questa volta io condivido il voto di Zermiani per Button. Si è fatto fregare come un pollo in partenza e ha vinto solo perchè Barrichello è stato penalizzato con le 3 soste.
Per il resto, ieri, Button ha condotto la macchina al traguardo senza forzare, ma a parità di soste Rubinho lo suonava.

Zermiani, questo 5 a Raikkonen me lo devi spiegare.
Ok, non ha fatto il fenomeno, ma l’insufficienza mi sembra eccessiva!
Concordo con gli altri voti, anche se a Massa avrei dato qualcosa in più: dev’essere snervante lottare con le unghie e con i denti per tutta la gare per tenerti dietro una Red Bull arrembante e poi dover cedere posizioni negli ultimi giri perchè ti manca benzina… Assurdo! Ieri Massa ha fatto il massimo che poteva fare.

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Joe strummer

La verità è che per dare un voto più alto del 7 a Button, bisogna che vinca una gara partendo ultimo, facendo 6 soste più degli altri, 2 giri in retromarcia e con un attacco di febbre suina.
Una sola parola —FAZIOSI—

PS dimenticavo a tre giri dalla fine deve superare anche un invasione di cavallette.

zermiani non motiva il 5 a raikkonen perchè difatti non c’è nessun motivo per metterglielo, se non quello di farlo per abitudine e sport nazionale di diffamazione al finlandese..
a parte che non ho capito come si fa a dare un voto ad uno che ha fatto solo pochi giri , ma anche se fosse in partenza da 16. è arrivato 10. e subito dopo la sc si è mostrato subito aggressivo con heidifield finchè la vettura non lo ha lasciato a piedi..a meno che non vogliate dirgli pure che l’ha rotta lui la macchina..
siamo seri, non siamo a sportmediaset!
-
e comunque concordo con Rion, quando vincevano mclaren e ferrari si vedevano 10 e lode a raffica

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Gian

5 a kimi??? ma cosa ha fatto per meritarsi un 5?? povero kimi ormai è criticato da tutti..

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Mike

6.5 a Webber come al suo compagnod isquadra Vettel dopo che ha fatto 31 giri su morbide in cui girava piu veloce di Massa e Vettel con 20 kg in piu’, ha controsorpassato Alonso spettacolarmente (unica cosa degna di nota del GP), e’ arrivato a ridosso di Barrichello e ha guadagnato due posizioni battendo per la prima volta Vettel significa non aver guardato il GP ma solo la Ferrari…

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Davide

mike hai perfettamente ragione, il guaio che zermiani guarda solo la rossa e per giunta molto male vedi il voto a raikkonen,visto che in questo periodo se nevica e’ colpa sua e te l’ho dice uno che vede la ferrari come il fumo negli occhi.

Toro Rosso p.s.mezza parola sulla partenza e’ chiedere troppo? volevo vedere se capitava a qualcun altro vedi sopra….mah

Non ritengo Button un campionissimo e non è affatto il mio pilota preferito, però per uno che vince 4 gare su 5, pur con una macchina stratosferica, ci vuole rispetto, quindi il 6.5 è un pò poco.
Certo bisogna anche ammettere che Barrichello sembrava più veloce e che senza la strategia sballata voluta dalla squadra, avrebbe meritato la vittoria.
Un voto in più a Webber, poichè ha corso meglio di Vettel e ha dimostrato anche combattività, per esempio quando ha risorpassato Alonso nei primi giri (uno dei pochissimi momenti non noiosi di una gara da sbadigli). Infine credo che sia ormai diventato uno sport attaccare Raikkonen, che per me meritava la sufficienza. Invece perchè 5? E’ vero, male in qualifica, ma le responsabilità sono da dividere con la squadra, e poi in gara, dopo aver recuperato 6 posizioni al via, stava ben lottando con Heidfeld, e superare su questo demenziale tracciato e con queste vetture non è mai facile. Kimi ha pure colpe se gli si è rotta la macchina? Ma dai, più obiettività, caro Zermiani.

Ayrton.. Per quanto riguarda Button, il 6,5 riguarda solo la gara di ieri. Non tirare in ballo la storia che ha vinto 4 gare su 5 perchè non c’entra niente. ;)

I miei voti:

BUTTON 8.5
BARRICHELLO 9
WEBBER 8
VETTEL 7
ALONSO 7.5
MASSA 8
HEIDFELD 7
ROSBERG 6
KUBICA 5
HAMILTON 6
RAIKKONEN 6

FORMULA 1 2 di stima
Che gara noiosa. Solo se piove ci si diverte. E meno male che con le nuove regole tecniche ci sarebbero stati sorpassi.

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AVATAR
Davide

Raikkonen anche 7 la ferrari s.v. meglio una mietitrebbia

pensate che a raikkonen su sport mediaset gli hanno dato 0!!!!!!

BRAWN 10
RED BULL 9.5
FERRARI 5- (4 la squadra e 5.5 la macchina)
McLAREN 4
RENAULT 5
TOYOTA 5 (e in Bahrein era da 7)
BMW 5
TORO ROSSO s.v.
WILLIAMS 4.5 (tanto fumo niente arrosto)
FORCE INDIA s.v. (ma fare un altro mestiere no?)

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AVATAR
Mia

Nuovo sport “10.000 modi per criticare gratuitamente Kimi” il primo premio: naturalmente ai giornalisti!!

Signor Zermiani,
perchè non porta sacrosante motivazioni al 5 di Raikkonen?
Cosa doveva fare? Passare sopra Heidfeld, per caso?
Così un nuovo modo di sorpassare?!
E allora se il motivo del 5 è il mancato sorpasso perchè su Vettel non ha mosso occhio?
Ah, già, davanti c’era Massa…
Quotone a Rion.
Funziona così, inutile girarci intorno.

Doveva non partire 16esimo. Doveva sì, passare sopra Heidfeld, rischare di passarlo a tutti i costi: meglio toccata e fuori rischiando 1 punto che girare come un turista. Lo dico da estimatore arrabbiato di Kimi, lo svogliato.

Condivido in parte l’idea di Marcello.
Raikkonen ha sbagliato in qualifica, ha rimediato parzialmente in partenza e poi si è trovato per 15 giri dietro Heidfeld. Ora, resta da capire se la sua macchina aveva dei problemi già da qualche giro oppure no…
Però, secondo me non doveva rischiare il tutto per tutto con Heidfeld (che comunque lo stava vistosamente rallentando), dato che si era solo al 19esimo giro: in questo momento la Ferrari deve cogliere più punti possibili, ragionare su ogni mossa, e non tentare a casaccio come viene viene…
Comunque il 5 a Raikkonen dato da Zermiani è ingiustificato, e se il motivo è davvero il sorpasso mancato la teoria regge solo in parte: perchè è vero che Vettel non riusciva a passare Massa, ma la Bmw di Heidfeld per Kimi era molto più facile da sorpassare di quanto non lo fosse la Ferrari di Massa per Vettel, perchè la Ferrari è vicinissima come prestazioni alla Red Bull e la Bmw è ancora parecchio più lenta della Rossa! Quindi se così fosse la teoria di Zermiani regge… Però probabilmente il mancato sorpasso è da ricercare sia sul circuito ostico (due sorpassi in tutta la gara) e l’incognita acceleratore per Raikkonen… Quindi niente 5! :x

Ha tentato 2 volte di superarlo all’esterno nell’unico punto dove è possibile sorpassare (per di più senza kers) aspettava di andare ai box e di fare 1-2 senza il tedesco davanti. Peccato che la macchina l’abbia abbandonato.

rops, non era tentare a casaccio, era la zampata del campione. che non c’è e che forse non c’è mai stato, perchè nel 2007 è stato il terzo migliore in pista, dopo alonso ed hamilton. diciamole, le cose. peccato. kimi, anche io mi ricordo monza 2007 e il sorpasso bruciante subito alla I variante…

Si, vabbè, Marcè, ma la zampata del campione la puoi fare solo se ne hai la possibilità (visto Alonso e Webber?), ma non è che ti butti dentro la curva frenando 15 minuti dopo di chi ti precede e se ti va bene butti fuori il tuo avversario e danneggi il tuo alettone (Barrichello a Melbourne ti ricorda qualcosa? ;) ).

Secondo me è stata sbagliata la tattica di Brawn di cambiare la strategia a Barrichello, ieri poteva benissimo vincere. Riuscirà quasi sicuramente ad ottenere delle vittorie quest’anno, ma il titolo lo vincerà comunque Button, perchè finora è stato superiore (tranne ieri). Quindi non credo che se Rubinho dovesse vincere una gara e Jenson arrivare 2° le cose in classifica cambierebbero. Sui voti di Paolo Zermiani, concordo su tutto ma Webber avrebbe meritato qualcosa di più: è stato il primo pilota “umano” (nel senso che le BrawnGP sembrano essere su un altro pianeta), è arrivato per la prima volta quest’anno davanti a Vettel (esscludendo l’Australia e la Malesia, quando Seba si è ritirato per incidente), ha rischiato di arrivare 2° stando attaccato a Barrichello fino all’ultimo: non gli volete mettere almeno 7???

Il voto peggiore va sicuramente alla gara in sé. Pochissime emozioni (se escludiamo la partenza) con qualche tentativo e di fatto nessun sorpasso. Se non ci fossero i rifornimenti avremmo visto una lunga coda di macchine girare per tutto il tempo… saranno così le gare dell’anno prossimo?

Ti faccio notare che il cambio gomme rimarrà…
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▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄ W MCLAREN!!! ▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄

mi permetto di far notare che, fino a quando la F1 girerà su circuiti deprimenti, stretti, pieni di curve, ecc, hai voglia ad aspettarti sorpassi. E passi Montecarlo, che è più una tradizione che altro, ma la F1 ha bisogno di circuiti veri, ed è un pezzo che qui lo diciamo. Monza, Spa, Paul Ricard, A1 Ring, Hockenheim (vecchio tracciato).. lì sì che di un pilota vedi se ha manico e pure fegato..

Sì, ma il solo cambio gomme non ha quel valore tattico del rifornimento.
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Hockenheim non era esattamente una pista da manico (forse da fegato), ma aveva il suo fascino. Per il resto sono assolutamente d’accordo.
A proposito, quella chicane messa sull’ultima curva di Barcellona ha qualche funzione o è lì solo per bellezza?

Il circuito obiettivamente non permette tanti sorpassi, però la colpa principale, e non mi stancherò mai di dirlo, è delle vetture.
Vedere Gp Spagna 1991 (quel giorno Ayrton Senna purtroppo nulla potè contro Mansell…)

http://www.youtube.com/watch?v=SRV4zzmhclk

Ayrton4ever…ma anche con altre regole quì a Barcellona sarebbe comunque difficilissimo sorpassare.. è proprio il circuito che regala pochi sorpassi.
Vedasi anche la GP2 che solitamente regala miriadi di sorpassi e controsorpassi quì ha fatto molto meno :evil:
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Gianluca.. la strategia l’hanno cambiata a Button non a Barrichello.
Però quando si sono accorti che le due soste era la strategia migliore a mio parere dovevano fargliela fare anche a Rubens. Invece non l’hanno fatto.
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PS: 5 a Kimi??!!?? Ma vogliamo dare un voto anche alle due toro rosso? Non so dai… se un pilota non ha la macchina in condizioni di gareggiare mi sembra molto forzato dargli un voto.
Kimi non è che ha rotto solo in quell’istante!.. anche nei giri prima il problema c’era.. quando non riusciva a sorpassare Nick.. il problema c’era eccome!!
Ma probabilmente si preferisce pensare che la macchina è stata al 100% solo fino al momento della rottura -.-
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▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄ W MCLAREN!!! ▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄

Guarda, in parte hai ragione che il tracciato ammette pochi sorpassi, però se vedi il Gp Spagna ‘91 forse si può comprendere che con macchine meno esasperate aerodinamicamente (e con altri piloti…) i sorpassi erano ancora possibili.
Certo, forse sarò io nostalgico, ma ci posso fare?

http://www.youtube.com/watch?v=SRV4zzmhclk

Siro meno male che almeno lo dici tu..
appena si è ritirato io ho pensato subito che non era riuscito a sorpassarlo perchè la vettura non andava, anche perchè anche se tutti continuano a dire che dormiva dietro heidfield(boh)era aggressivo e tentava ma non riusciva proprio a superarlo..mi pare assurdo che NESSUNO lo dica

Il voto a Raikkonen dovrebbe essere zero, se fosse vero che è stato lui a non voler fare il secondo tentativo in Q1. Dovrebbe essere 10 per essere balzato dal 16° posto alla zona punti in un giro. Se poi gli si è ammutolito il motore e già nel giro di warm-up il kers gli dava rogne, chiaro che non possa scoppiare di entusiasmo.

Però ho letto da qualche parte di non meglio precisati ‘problemi personali’ che lo spingerebbero al ritiro alla fine dell’anno: qualcuno ne sa qualcosa di più? o gli hanno detto che passerà alla BrawnGp al posto di Barrichello? ;-)

Si certo… davvero credi che sia stato un errore di Raikkonen in qualifica? Io mi ricordo Monza 2007 quando Raikkonen andò a sbattere distruggendo la macchina. All’inizio lui aveva detto alla stampa di aver sbagliato il bilanciamento freni e percio la macchina aveva avuto quella violenta sterzata verso destra che lo mandò a sbattere. Dopo si scoprì che era stato un problema tecnico. Kimi si era addossato la colpa sapendo di non averla -.-

Io non dò credito alle voci che sento in giro.
Ma si vocifera di un presunto tumore alla madre.
Si tratta di argomenti piuttosto delicati.
Finchè non ho in mano elementi certi preferisco non parlarne.

Per le qualifiche io credo che la decisione sia stata più sua e del suo ingegnere che della squadra.
Altrimenti, se fosse stato il team a decidere, perchè Massa lo avrebbero fatto riandare in pista e Kimi no?
Lui nelle interviste ha detto “All’inizio ero io a non voler scendere…”, dando a intendere che dopo aveva cambiato idea ma ormai era troppo tardi!
In Malesia invece si era trattato sicuramente di una decisione corale: squadra e piloti. Entrambe le macchine erano rimaste ferme ai box e Massa era finito 16°, Kimi 15°.

Secondo me il 5 a Kimi (sicuramente ingiusto) sia dovuto alle brutte qualifiche (sembra che le abbia fatte con il freno tirato) non alla gara altrimenti il voto non si spiega.
Ormai per ottenere il risultato si deve tentare di più e avere più coraggio, cosa che al momento manca a Raikkonen. Massa già ha potuto dimostrare qualcosa ma ancora non ci siamo.

BUTTON: 7,5 Ottima qualifica e gara perfetta tranne alla partenza dove sbaglia
BARRICHELLO: 8,5 La sua poteva essere una grande vittoria ma la strategia lo penalizza, il voto risente de finale in cui ha rischiato il sorpasso
WEBBER:8 Controsorpassa Alonso alla grande e tiene un ottimo ritmo dopo un inizio non eccellente
VETTEL: 6 Non commette errori ma non riesce mai a passare Massa
ALONSO: 7,5 Porta a casa punti importanti senza commettere errori e guidando bene
MASSA: 7+ Concordo con Zemirani
HEIDFELD: 7 Gara alla Nick: niente errori e grande strategia
HAMILTON: 6 di stima, tanto per non scrivere s.v.
RAIKKONEN: S.V. Gara troppo corta per essere valutata (inoltre svolta con mezzo guasto), fino a quel momento era forse sul 6

Sicuro meglio le tue pagelle che quelle di Paolo Zermiani…

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Alex

ciao a tutti, io volevo solo dire una cosa, si diceva che doveva aumentare lo spettacolo, i sorpassi, l’aerodinamica doveva diminuire (è diminuita ma la fa sempre da padrone), ieri abbiamo avuto la conferma che è cambiato poco dagli scorsi anni e il prossimo anno ci sarà anche il pieno di benzina per tutti! sai che pal*e senza neanche più strategie col carburante?! secondo me farà pena…cmq a me importa poco visto che sono e sarò sempre tifoso ferrari e mi vedrò qualsiasi gran premio sempre e comunque e mi piacciono anche così (con le strategie però!). ma per ecclestone che vuole lo spettacolo e molti scemi che dicono che se non c’è lo spettacolo si addormentano sul divano la vedo tosta……..

Anche secondo me i rifornimenti non andrebbero aboliti. E’ assurdo, la F1 è sempre stata sport di strategia, ed è proprio questo che la caratterizza: non sempre vince il più veloce in pista (ieri Barrichello, che infatti è arrivato 2°), ma attraverso la strategia si può sempre tentare la soluzione vincente.
Mah, credo proprio che finchè lo psico-nano e sadoMax resteranno al loro posto, la F1 peggiorerà sempre di più! :evil:

Esatto. Quotone.

il voto a raikkonen è un po un mistero! ma le pagelle comprendono anche le qualifiche? non credo proprio…e quindi!……pensate che su sportmediaset li danno 0! roba da matti se si pensa che c’è chi ci crede poi.
nonostante kimi con la partenza fatta meritasse un 7 concordo che con una gara così corta la sua prstazione sia poco giudicabile. quindi s.v.
Per il resto sono in linea (stranamente) con gli altri voti di Zermiani anche se forse webber e barrichello avrebbero meritato qualcosa di più.

A SPORTMEDIASET gli obiettivi dei giornalisti (pardon, giornalai) della redazione motori sono semplici: denigrare sempre e comunque la Formula 1 perchè non la trasmettono loro ma la RAI e Sky; sparare a zero su Raikkonen, pure se gli si rompe la macchina è colpa di Kimi, secondo loro; dire che il vero spettacolo è la MotoGp quando credo che ci si diverta molto più in Superbike, la quale viene solo appena citata nel sito; santificare e glorificare continuamente Rossi (per carità, ammetto che un grandissimo pilota, però esagerano nelle beatificazioni, Guido Meda sembra il suo manager); secondo loro è importante far conoscere a casa quanta pipì ha fatto Rossi nel bagno di Jerez dopo la vittoria; andare addosso alla Ducati.

Beh io a forza di insultarli qualche cosa ho fatto… A un articolo c’è scritto che nei commenti si difende “troppo” kimi.. E non sono solo io che vado contro quei buffoni!! ;)

ma perchè qualcuno di voi si va ancora a leggere sportmediaset che vi fate tutti ’sti problemi? :lol:
ci sono blog di motori che mostrano più competenza della gazzetta, figuratevi di quelli là che sembrano il bagaglino..
anzi magari manuel che ha un blog privato, si offende pure se ci mettiamo a paragonarlo a ronni mengo e quell’altro che non si lava mai i capelli

Ayrton4ever,hai dimanticato attaccare hamilton,incesare alonso e vettel…
Basta vedere i voti di mengo…la meta’ erano legati ad hamilton…e’ l’incubo del giornal…di mengo..

OKKEY :twisted: me lo sento!!!
Kimi o Hamilton faranno la Pole a Monaco!!
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Effettivamente sarà interessante vedere che fine farà il doppio diffusore a Monaco, così come anche il kers, concordo che potrebbero esserci delle sorprese in griglia.

Beh.. siro tu mi avevi detto che barrichello avrebbe fatto una bella gara e avrebbe vinto, ci sei andato vicino… Speriamo che tu abbia ragione anche adesso!!! ;)

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Sascha

Ma zermiani che Gp ha visto scusate? Button 6.5, Raikkonen 5 e alcuni come rosberg che fanno solo casino la piena sufficienza? Bah…

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DAVIDE78

SIRO87 ha ragione, a Monaco ci sarà da divertirsi, vedremo se chi stà davanti, continuerà a fare il fenomeno, in un circuito dove (finalmente !!) conta il “MANICO”….io sono molto fiducioso per il prossimo G.P. dove Lewis Hamilton, potrà fare la differenza con il suo talento di guida e le sue traiettorie sulle stradine del circuito monegasco…….non dico che si potrà ambire alla vittoria, perchè le vetture + efficienti rimarranno tali anche a Montecarlo, però penso si potrà ambire a un buon piazzamento tipo il G.P. del Barhain….magari con un poco di fortuna puntare anche al podio…….cmq sono fiducioso, Monaco è un circuito atipico, in cui alle volte succede di tutto, e poi i precedenti di Lewis sul circuito lasciano ben sperare……tra F3Euroseries, GP2Series e F1, 4 gare con 3 vittorie e un secondo posto………un ruolino di marcia diciamo un pò alla Senna !!!!

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DAVIDE78

Caro ONE , e tu leggi ancora i voti di quel modesto, poco obiettivo e di parte di RONNY MENGO, io ho finito di leggerli da un pò…..Figurati che non guardo + neanchè GRANDPRIX…Troppo di parte i giornalisti…..figurati che TERRUZZI ha giudicato Hamilton un “BOLLITO”……..L’unico giornalista italiano a cui io do peso e reputo competente di F1 è PINO ALLIEVI, della Gazzetta dello Sport……tifoso della Ferrari, ma da competente anche obiettivo e non di parte…….che a MEDIASET pensino alla MOTOGP, figurarsi che santificano V. ROSSI anche quando và in bagno……RIDICOLI E INCOMPETENTI !!!!!

un altro che rimane obiettivo e che si salva è anche leo turrini..
tutti gli altri feccia umana!
e tra tutti gli altri non includo ovviamente il puzzolente e la femminuccia di sportmediaset(alias terruzzi e mengo)che non sono giornalisti, e neanche comici se per questo vorrebbero farli passare(e che se lo fossero sarebbe già grave)

Sign. Zermiani non riesco a capire in che modo si puo dare un 7 pieno ad heidfeld e solo un 6,5 a button e webber ke hanno fatto una gara bellissima…..ha visto la stessa gara ke ho visto io???

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Sascha

Ripeto Pagelle indignose. Zermiani toppa a mio avviso nella valutazione. Concordo solo su Rubens che forse avrebbe meritato la vittora, ma in fondo la Brawn deve lottare per il titolo e quindi, giustamente (forse in parte)far passare Button ha permesso al pilota di concretizzare il suo divario, che probabilmente da metà stagione in avanti verrà messo in netto pericolo dalle altre squadre che avranno maggiori aggiornamenti. Raikkonen, per me ha fatto sin al momento del guasto, una grande gara; parte benissimo, nonostante non vedesse il semaforo a causa degli alettoni troppo alti, tanto che è scattato guardando quel che facevano gli altri. Guadagna 6 posizioni e tallona il tedesco della bmw che presto avrebbe anche superato. Penso che la sufficienza fosse dovuta.

Non vedeva il semaforo????!!!!????? :roll:
.
▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄ W MCLAREN!!! ▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄

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Sascha

ho letto una dichiarazione di Kimi che sosteneva di non riuscire a vedere il semaforo da lontano a causa degli aletton troppo alti. Poi non so se sia vero o meno. Cmq ha fatto una gran partenza.

Scusate, volevo dire che la BrawnGP ha sbagliato a cambiare la strategia di Button, non di Barrichello: inizialmente, infatti, entrambi avevano la strategia delle 3 soste, poi inspiegabilmente Brawn ha deciso di farne fare una in meno a Jenson.

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Joe strummer

Scusami, ragiona un attimo…
Cosa avrebbe fatto di inspiegabile Brawn?
Ha portato le due macchine in prima e seconda posizione, con due strategie diverse.
Brawn ha detto che Jenson rischiava di rimanere dietro a Rosberg ed è vero, infatti se guardate Barrichello esce appena davanti al pilota tedesco dopo la prima sosta.
E in ogni caso il giro più veloce durante il primo stint era di Button non di Barrichello che lo ha stabilito successivamente al secondo stint quando però Button era pieno zeppo di carburante.

Mio personalissimo parere è dare 7 a Webber mentre a Rosberg avrei dato un 5,5. Non è possibile che domina la seconda sessione di libere e poi niente più!

Siccome il parere è personale non lo discuto.. Però il fatto che Rosberg abbia DOMINATO la seconda sessione libera non è vero affatto!
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Altroche barrichello la Ferrari doveva ingaggiare Badoer dopo quel virtuale 4 posto al nurburgring con la minardi.Per me è a lui che non hanno mai dato molte possibilità in F1,lui si che era uno che meritava,altro che quel bollito di barrichello.

Joe strummer… che rischiava di rimanere dietro a Rosberg è vero.. ma non si stà discutendo il fatto che la scelta di strategia di Button sia stata la cosa migliore! Si discute il fatto per cui non l’hanno cambiata anche a Rubens!
Le due soste era la scelta migliore! E questo era abbastanza chiaro anche PRIMA della gara.
Difatti io non mi fido tanto sul fatto che in realtà tutti e due dovevano fare 3 soste.. secondo me era ovvio così come lo era per Ross Brawn che la migliore strategia era su 2 fermate.
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Ti faccio notare comunque che anche Rubens ha di fatto rischiato di rimanere dietro a Rosberg.. e nelle sue condizioni.. di poco carburante dove sarebbe dovuto volare via.. sarebbe stata anche una cosa peggiore.
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PS: Al Team Radio hanno detto a Rubens.. “PIANO A” chissà cosa mai avrà voluto dire… (ogni riferimento a presunti ordini di scuderia sono puramente casuali) ;-)
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Joe strummer

Ciao innazitutto…
Io sinceramente non sono molto d’accordo che la strategia migliore fosse a 2 soste. In Brawn hanno fatto dei calcoli ed hanno visto che le 3 erano l’opzione migliore. Questo è quello che ha confermato anche Rubens.
Rubens ha toppato nel suo terzo stint dove anch’egli ha ammesso di non essere riuscito a girare veloce.
Per radio ad un certo punto si è sentito Jock Clear che dice a Rubens “Devi girare più forte di cosi, perchè se no, non riesci a stare davanti a Jenson”.
Per me il terzo stint di Barrichello è la chiave della gara.
Problemi o sua incapacità di andare forte in quel frangente hanno fatto la differenza.
Io non ci vedo niente di strano in tutto questo.
Ricapitolando: Rubens parte bene, è davanti, quindi la strategia rimane quella stabilita e sta funzionando.
Button parte meno bene e rischia di rimanere frenato da Rosberg quindi Brawn (che è sempre stato un genio nelle strategie) decide di rischiare per lui una strategia che dai calcoli sembra meno vantaggiosa e cambia le soste in 2 riempiendolo di benzina.
Da qui Button fa un grande secondo stint martellando tempi ottimi per la benzina imbarcata.
Se mi venite a dire che Button non merita il massimo dei voti sono d’accordo anch’io, infatti anch’egli, coerentemente, da merito a Rubens per alcune soluzioni trovate nell’assetto e specifica che con la macchina scarica durante le qualifiche era un po in difficoltà rispetto al compagno.
Con la macchina scarica però, perchè con carico di benzina si dimosta più veloce di Barrichello e nell’ultimo stint a parita di gomme e benzina rifilava mezzo secondo al brasiliano.
Per me un 8,5 non gli si poteva negare.

Che mi risulti alla radio non gli hanno detto di girare più forte.. ma solo che continuando così sarebbe finito dietro a Button. (senza nessun incitamento ad aumentare il ritmo).
Comunque tralasciando questo… I calcoli fatti in Brawn GP capisco che a volte possano essere dei geni per merito di Ross… ma sul fatto che la strategia migliore è la due soste mi sembra che molti esperti l’abbiano confermato.
Ho seguito anche il dopogara RAI (seguo entrambi i dopogara ;-) )
E persino Cesare Fiorio ha detto che prima del GP stava discutendo con il suo collega sulla strategia migliore ed avevano concordato che la tre soste faceva fare del tempo in più in PIT Lane che però non veniva compensato dal ritmo maggiore in pista.
Certo.. questi sono sempre PARERI anche se sono fatti da esperti.
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Allora a dimostrazione della mia tesi ti faccio notare che Rubens è stato l’UNICO ad adottare una strategia così assieme a Fisico e Nakajima.
Giancarlo tra l’altro è stato COSTRETTO ad una sosta in più ..quindi sulle tre soste rimangono solo Rubens e Kazuki… però anche Kazuki è stato costretto a rientrare per via della rottura dell’ala anteriore alle prime curve.
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Barrichello in totale ha fatto 1:08.884 di PIT STOP.. 18 SECONDI in più del suo compagno!!!
Il terzo Stint di Rubens dura 16 giri.. cosa avrebbe dovuto fare per mantenere il distacco? Girare OLTRE UN SECONDO più forte del suo ritmo??!!??
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Joe strummer

Il problema è stato che nel terzo stint il ritmo di Rubens si è alzato di 7 decimi al giro (sempre con le gomme soft) rispetto agl’altri due stint.
Io non so come guardi le corse, ma se vai sul sito ufficiale della F1 ci sono i tempi come si vedono al muretto dei box. Ti garantisco che il ritmo si è alzato di oltre mezzo secondo nel terzo stint. Era sopratutto nel secondo settore dove Barrichello perdeva.

*correzione… cosa avrebbe dovuto fare per riportarsi al vantaggio di 1,5 secondi che c’era prima della prima sosta?
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Joe strummer

Semplice, girare nel terzo stint come nei primi due.
Ma cosi non è stato ed ha perso la gara.

3 Punti Add karma Subtract karma
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Anonimo

Dare 5 a Kimi mi sembra esagerato! Come si può credere che sia stata una sua scelta non uscire…succede la stessa cosa a Massa ed è un errore della squadra, succede a Kimi ed è lui che sbaglia clamorosamente…ma per favore! E allora quei cinque seduti al muretto cosa ci stanno a fare? Per non parlare della traduzione fatta delle sue parole…Kimi aveva detto “I didn’t go out” (non sono uscito) ed è stata tradotta come “non sono voluto uscire”!!! Non avevo parole. Poi la gara mi sembra che non si possa valutare: ha fatto una bella partenza, ha provato a superare Heidfeld e probabilmente qualche punto l’avrebbe preso se non fosse rimasto appiedato ancora una volta! Non sarà stato lui anche a rompere l’acceleratore? Prima di voler mandar via lui per prendere Alonso alla Ferrari dovrebbero farsi un esame di coscienza e provare a dare ai piloti una monoposto di formula1 che può essere definita tale!

Joe strummer.. è APPUNTO da lì che ho visto i tempi! e le cose che ti ho detto li puoi vedere confermate lì.
Guarda il ritmo di Button nell’ultimo stint.. ma anche quello di tutti gli altri piloti! Il ritmo si è alzato.. è la pista.. e le condizioni che cambiano.
Confronta il terzo stint di Barrichello con quello di Button.. vedrai che Barrichello anche girando come Button non avrebbe colmato un GAP così elevato dato dalle soste in più.
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PS: Ad inizio campionato chiedevo aiuto per chi seguisse appunto il sito FIA.. io salvo tutti i tempi conferenze, ecc.. è una mia mania.. però qualcosina l’ho dimenticata di salvare purtroppo.. e nel sito FIA non fà più visualizzare i vecchi GP.
Tu per caso hai salvato questi dati? Se sì contattami.. se me li puoi passare ;-)
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ah no scusa.. tu intendevi il sito f1.com giusto? io invece fia.com :-P
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Joe strummer

Esatto formula1.com io li guardo li e purtroppo non li puoi salvare.

PS i tempi dell’ultimo stint si sono alzati per tutti perchè tutti montavano gomme dure molto meno performanti.
Ma io non parlavo dell’ultimo stint, io intendevo il terzo di Barrichello(il suo penultimo)che con gomme soft non riusciva più a fare i tempi dei primi due stint. Il suo problema è stato li.

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Jenson

Stavolta non concordo proprio con le pagelle…

Joe strummer… Il discoso vale anche per il penultimo stint di Rubens…
Dura dal 31° al 50° lap.. 19 giri.. e vuoi che in questi 19 giri abbia potuto recuperare un GAP di 18secondi???
Sarebbe quasi un SECONDO AL GIRO rispetto al ritmo che ha fatto effettivamente! E’ chiramente impossibile.
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Comunque il discorso è semplice.. Sia Jenson che Rubens hanno fatto un primo stint nelle stesse condizioni (più o meno).. Durato
dal 1° al 18° per Button e..
dal 1° al 19° per Rubens (il giro in più è dovuto a 3,5 kg di benzina in più).
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ANCHE L’ULTIMO STINT è stato nelle stesse condizioni!!! E’ quì che casca l’asino :twisted:
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Ultimo stint di Button
dal 48° al 66°
dal 50° al 66° per Rubens
Ovviamente stesse gomme per entrambi i piloti.
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Praticamente la differenza di strategia tra i due è che mentre Button fà un normalissimo stint centrale di 30 giri(gomme morbide)
a Barrichello gli fanno 12 giri con le morbide e POI altri 19 giri (sempre con le morbide)!
CHE SENSO HA???!!!???
Fare 31 giri tutti di fila ERA OVVIO che rendeva MOLTO MEGLIO rispetto a chi deve rientrare per fare una sosta in più.
Dimmi cosa ne pensi.. perchè a me sembra una cosa troppo elementare non riesco proprio a pensarla diversamente…
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Ripeto.. Sia lo stint iniziale che finale dei due Brawngipisti ( :lol: ) sono praticamente identici.. LA DIFFERENZA E’ AL CENTRO
mentre Button fà 30 giri di fila.. Rubens ne fà 31 spezzettati !!!
Con la differenza che però avrà si macchina scarica, ma dovrà stopparsi a rifornire per 23.063 SECONDI!
La domanda è…
Può questo GAP essere recuperato in 31 giri semplicemente con una monoposto più scarica??
Considera inoltre che la macchina poi non rimarrà SEMPRE PER 31 GIRI più scarica rispetto a quella di Button..
ANZI!!!!
E’ ovvio che quando si rifornisce la macchina sarà QUASI scarica. QUINDI..
Se Button dovrà arrivare a questa condizione al 48° giro.. ed invece Barrichello dovrà arrivarci al 50° giro.. (solo due lap di differenza)
Pratiacamente già dal 3° stint Barrichello sarebbe stato nelle stesse condizioni di benzina di Button!!!
La domanda diventa quindi…
può Barrichello (ma anche un super campione) recuperare un GAP di 20 secondi nell’arco di appena DODICI GIRI??? (dal 19° al 31° giro che è il secondo stint)
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Il discorso di Siro e’ logico e non fa una grinza, i numeri parlano chiaro, Brawn ha spezzettato in 2 il secondo stint per mettere Barrichello dietro, ripeto, anche se fosse andato 1 Sec. al giro piu’ veloce di Button avrebbe comunque dovuto sorpassarlo x vincere … impossibile per il semplice fatto che sono compagni di squadra, hanno le stesse auto e il circuito impediva i sorpassi … senza contare gli ordini “non scritti” di Brawn di non darsi fastidio a vicenda!!!

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Joe Strummer

Non dimenticare alcuni elementi fondamentali… le gomme.
La resa delle gomme non può essere la stessa se carichi 50 Kg o se ne carichi 90 Kg.
Qui Button ha fatto veramente la differenza e da quel che so la sua guida è molto meno aggressiva di quella di Barrichello (vedi Monaco).
Poi in tv si è sentito chiaramente il box che avvisava subito Barrichello del cambio di strategia fatto a Button e più avanti ancora Clear dire a Rubens che il suo ritmo nell’ultimo stint non era sufficiente per rimanere davanti a Button.
E comunque quando entrambi hanno rifornito per l’ultimo stint il gap era intorno ai 5 sec non 20 sec.
Secondi che ha perso alternando giri veloci a giri lenti col terzo treno di gomme. Sul sito della FIA ci sono i tempi giro per giro verificabili.
Comunque considera anche che Barrichello quel ritmo che ha avuto Button con il pieno di benzina per tutti quei giri lui non sarebbe riuscito a farlo.
Io non ci vedo nessun complotto.
Pensa che i media si sono affannati a gonfiare un caso raccontando che Barrichello era diventato di colpo un nemico per Button dopo la Spagna, cosa smentita nettamente dalle immagini di Montecarlo dove addirittura Rubens fa i complimenti a Button per la sua performans.

Forse si pensa che la mia domanda l’ho fatta tanto per esporre la mia teoria..
Però mi interessa davvero la risposta.
Sono ancora in attesa :twisted:
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PS: La domanda non è solo rivolta a Joe strummer, ma a chiunque volesse rispondermi :)
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La Brawn GP da ora avrà a disposizione il KERS Mercedes!!! Chissà se lo monteranno già da Monaco oppure ci lavoreranno su per un bel pò..
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PS:sono ancora in attesa della risposta sopra :mrgreen:
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Joe Strummer…
Lo so che la resa delle gomme cambia.. ed appunto per questo che ti ho fatto notare che in realtà la differenza di strategia tra i due è stata che mentre Button ha fatto 30 giri di fila.. Rubens ne fà 31(quindi praticamente identici a livello di strategia) MA CON UNO STINT IN PIU’!!!
Il primo ed ultimo stint Barrichello e Button lo affrontano nelle stesse condizioni. quindi sono alla pari. La differenza è al centro.
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La mia domanda.. te la rifaccio in altra maniera.. Tra un Pilota che fà 31 giri con DUE stint.. ed uno che invece ne fà 30 con un UNICO stint secondo te chi avrà la meglio?
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Il distacco di 20 secondi che ti avevo detto era semplicemente il calcolo del tempo che faceva Rubens IN PIU’ rispetto a Button nella pit lane.
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Joe strummer

Ma se fosse stato veramente un complotto per far perdere Barrichello perchè avvisarlo che Button aveva cambiato la strategia e non lasciargli la sorpresa?
Perchè secondo i calcoli della Brawn la strategia migliore era quella a tre soste per tutti e due, cosa ammessa anche da Barrichello?
Perchè Barrichello non ha messo anche lui benza nel secondo stint per andare fino alla fine e fare cosi 2 pits come Button? Guarda che lui col suo ingegnere lo possono fare…
Perchè si sente Jock Clear dire a Rubens di andare più forte se no non sarebbe andato davanti a Button?
Perchè Barrichello ha ammesso di aver avuto problemi nel suo terzo stint?
Perchè Barrichello ha dichiarato che Brawn non avrebbe mai permesso una cosa del genere e se fosse stato vero che favorivano Button se ne sarebbe andato via subito. A monaco era ancora li ed erano baci e abbracci con Jenson.
Comunque adesso prendo i giri del gp, li metto in excel e faccio due calcoli…. poi ti faccio sapere.
Lasciami qualche giorno pero….
ciao.

Ma vedi che ti faccio una domanda e tu me ne fai altre??
Io non stò guardando la cosa sotto il punto di vista politico come fai te.
Ma sotto il punto di vista ESCLUSIVAMENTE tecnico.
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I tuoi perchè possono avere mille risposte. Ed sarebbe inutile da parte mia (come da parte di CHIUNQUE) provare a risponderti perchè NESSUNO può sapere come stanno realmente le cose.
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Se vuoi ci provo lo stesso. ma sono solo risposte senza nulla di concreto..
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Avvisare Rubens non significa nulla.. anzi dirgli che se continuava con quei giri Button l’avrebbe passato POTREBBE essere inteso come una CONFERMA dei giri che deve fare per FARSI PASSARE da Button.
Nel senso.. “Continua così con questi tempi che così riusciamo a far passare in testa Button senza far sembrare che ci sono ordini di scuderia”
Daltronde SE ci fossero stati prima della partenza.. questa poteva essere una conferma per il ritmo di Barrichello il quale non sapendo come girava Button non sà se deve andare più o meno forte. Così gli l’anno semplicemente detto.
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Poi l’ingegnere di Rubens è vero che è il suo ingegnere ma ti ricordo che a capo di tutto ci stà Ross Brawn ed SE ci sono ordini di scuderia è LOGICO che anche gli ingegneri dei piloti lo sanno. quindi non dovevano nemmeno provare a cambiare strategia.
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RIPETO.. a queste MIE conclusioni non voglio nessuna risposta!!!!
Non hanno senso e sono io il primo a dirlo! Dico solo che queste sono DELLE POSSIBILITA’ che credo NESSUNO possa escludere.
Quindi mi limito a giudicare esclusivamente la strategia.
Attendo una tua risposta solo su quella ;-) Ciao.
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PS: Sul sito FIA però ora ci sono solo i tempi di Montecarlo.. se ti servono quelli di Catalunya io ce li ho salvati ;-)
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