F1 2010: Schumacher-Rosberg coppia a rischio
Abbiamo chiesto ai nostri lettori quale fosse il caposquadra “morale” che avrebbe più faticato contro il suo compagno nel corso della stagione 2010 di F1 tra i componenti di Ferrari, McLaren e Mercedes GP. Tra Fernando Alonso e Felipe Massa, Lewis Hamilton e Jenson Button, Michael Schumacher e Nico Rosberg, è stato il sette volte campione del mondo a destare maggiori incertezze. Chi non nutre dubbi sul fatto che il Kaiser schiaccerà il giovane connazionale è Barrichello il quale consiglia a Rosberg di lasciare la squadra di Brackley.
SONDAGGIO F1. Tra Fernando Alonso, Lewis Hamilton e Michael Schumacher, sarà quest’ultimo a dover faticare di più per mettere dietro il proprio compagno di squadra. Effettivamente le perplessità sulla competitività in termini assoluti del 41enne fenomeno di Kerpen saranno valide fino alla prima gara del mondiale. Inoltre, Nico Rosberg, pur avendo pochissima esperienza di vertice, è comunque considerato, al pari di Lewis Hamilton, un predestinato a vincere. Facendo queste considerazioni, il 52% dei voti ha decretato Michael Schumacher come pilota che maggiormente rischia di perdere i gradi “virtuali” di prima guida. Al secondo posto con ben il 36% dei giudizi sbuca a sorpresa Lewis Hamilton mentre solo il 12% crede che per Alonso non sarà semplice avere la meglio su Felipe Massa. La fiducia riposta in Jenson Button sembra eccessiva ma può anche succedere che la vittoria del titolo mondiale faccia scattare qualcosa di importante nella sua testa. Quando a Felipe Massa, va ricordato che il brasiliano è riuscito a mettere in crisi Kimi Raikkonen. Pertanto la sua posizione andrebbe leggermente rivalutata.
MERCEDES GP. Sarà davvero quello di Brackley il box più caldo della Formula 1 2010? Con un timoniere del calibro di Ross Brawn, nutro forti dubbi. Stando poi alle parole di Michael Schumacher, rilasciate al termine della tre-giorni di test sul circuito di Valencia, sembra che questa stagione possa scorrere piuttosto tranquilla causa Mercedes GP ancora un passo indietro rispetto ai team di vertice. ”Non mi aspetterei di vincere sin dalla prima gara” - ha dichiarato il sette volte iridato dopo essere rimasto a piedi per un problema idraulico - “E’ possibile che ci serva un po’ di tempo”. Se Schumacher evita di parlare di possibili problemi con il proprio compagno di squadra, in casa Rosberg l’argomento è già stato affrontato grazie alle parole di un polemico Rubens Barrichello, il quale ha inviato Nico a lasciare quanto prima la Mercedes per non vedere la propria carriera rovinata. “Sono forte anch’io - ha replicato il giovane tedesco al brasiliano della Williams - Barrichello parla così perché con Michael ha perso per sei anni di fila!”. Rosberg si è detto non preoccupato dell’ombra del gigante:“Se sono avanti, perfetto; se sono dietro, vuol dire che devo lavorare di più”, ha concluso.
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Commenti (62)
Massa è uno dei piloti più sottovalutati del circus.
a velocità pura è probabilmente alla pari se non superiore allo spagnolo, certo le differenza le fanno altri fattori, ma comunque a pari opportunità Alonso secondo me dovrà sudare per tenersi dietro il brasiliano, soprattutto nelle piste in cui Felipe è in palla.
concordo
Per me Massa non è sottovalutato, ma è inferiore ad Alonso.
Mi auguro, comunque, che la Ferrari dia pari opportunità ad entrambi, anche perchè sono stati tutti e due molto veloci nelle tre giornate di test.
Barrichello ha torto nel consigliare a Rosberg di andare via dalla Mercedes GP.
A me Rubens è sempre stato simpatico e mi è sempre piaciuto anche come pilota, mi fa piacere che alla sua età abbia ancora voglia di correre, (anche se sono contrario che nella Formula 1 attuale, che dovrebbe puntare sui piloti giovani, ci siano ancora in griglia lui, Schumacher e De La Rosa), ma chi è lui per dire ad un suo collega “cambia squadra”?
Rosberg avrà l’opportunità della vita di vincere una gara e, perchè no, di diventare campione del Mondo, quindi perchè andare via?
Solo perchè Schumacher è un compagno di squadra ingombrante?
O perchè lui, come dice lo stesso Nico, le ha quasi sempre prese dal tedesco?
Quello di Barrichello può sembrare un consiglio amichevole, ma è assurdo.
Tanto, anche se Rosberg non dovesse vincere il titolo nei prossimi 3 anni potrebbe sempre farcela negli anni successivi, perchè Schumacher si ritirerà (definitivamente stavolta) prima di lui, mentre lui ha solo 25 anni.
Al contrario di Rubinho, io consiglio a Nico di restare a lungo in Mercedes, a meno che non ci sia un altro team nei prossimi anni (come Ferrari o McLaren) che gli farà un’offerta migliore.
Sono davvero sorpreso dall’esito di questo sondaggio…
concordo con KIMI25 e ribadisco anch’io che Felipe è il pilota piu sottovalutato dell’intero CIRCUS…
ritorniamo un attimo alla stagione 2007,
nella scuderia McLaren Mercedes, Alonso si ritrova con un esordiente fresco di GP2.. e sapete com’è andato a finire?(parlo di qualifiche)
LEWIS HAMILTON 6 Poles
FERNANDO ALONSO 2 Poles
francamente chi sia piu veloce tra i due, per uno che sa leggere i numeri è presto detto…
considerando poi il fatto che KIMI RAIKKONEN(non sono un suo tifoso) era sul giro singolo secondo a NESSUNO anzi.. e che FELIPE MASSA spesso volentieri gli è stato davanti, vi preannuncio che se non ci saranno ordini da SANTANDER, FELIPE in qualifica DISTRUGGERA’(ho detto bene) ALONSO… poi non so in gara..
Ridete.. Ridete..
RAIKKONEN insegna..
Per quanto riguarda BUTTON invece, mi dispiace ma non c’è storia con HAMILTON.. basta vedere il confronto con BARRICCHELLO..
La storia che Massa massacrerà Alonso giudicando le pole delle stagioni passate è ridicola.
Negli ultimi anni la pole la faceva chi metteva meno benzina, non chi era più veloce sul giro singolo.
E comunque Raikkonen la sua fama di essere uno dei migliori sul giro secco se l’è fatta a suon di giri veloci in gara.
@Rops
Non essere ridicolo tu..
Felipe MASSA anche nel 2006 era anche spesso piu veloce in Qualifica di Michael SCHUMACHER…
ma i mondiali del 2005 e 2006 li hai seguiti?? persino FISICHELLA ha vinto con quella RENAULT(che alcuni definivano INFERIORE alla FERRARI)…
MASS DUMPER, MICHELIN hanno contribuito a “gonfiare” il mito ALONSO che rimane un ottima pilota…
concordo con rops, non ha senso fare i confronti sulle qualifiche negli anni in cui ci si qualificava con la benzina per la prima parte di gara, senza per questo togliere nulla a Hamilton che ha fatto una grande stagione di esordio.
Ron… Cosa vuol dire che Massa spesso era più veloce di Schumacher in qualifica? Non puoi confrontare i risultati che venivano determinati dal quantitativo di benzina a bordo!! Se Massa mette 5 euro di benzina e Schumacher fa il pieno, mi sembra logico che Massa gli vada davanti. E questo per te vuol dire essere più veloce? Ma fammi il piacere…
Massa in qualifica non è uno scherzo, mentre Alonso sul giro secco le prendeva spesso da Trulli. Quindi non credo che Alonso avrà vita facile, almeno sul piano della velocità pura.
Continuo invece a trovare misteriosa tutta questa aspettativa su rosberg, che per ora non ha assolutamente dimostrato di esser qualcosa più di un buon pilota. Con in più un buon cognome e un buon manager.
Ron..
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considerando poi il fatto che KIMI RAIKKONEN(non sono un suo tifoso) era sul giro singolo secondo a NESSUNO anzi.. e che FELIPE MASSA spesso volentieri gli è stato davanti, vi preannuncio che se non ci saranno ordini
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Non sono quì per insinuare favoreggiamenti o atti antisportivi.. però come hai detto te APPUNTO per il fatto che Kimi sul giro singolo non era secondo a nessuno ci sono molti sospetti di “favoreggiamenti” nei confronti di massa!!!
Cioè quello che voglio dire è che tu dici che considerando questo fatto massa è indiscutibilmente migliore.. mentre invece considerando sempre questo fatto si potrebbe sospettare qualcosa!
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Tarcisio.. Rosberg ha dimostrato di essere un OTTIMO pilota.. sicuramente un pilota da top team. Poi se sia o meno un campione lo si vedrà quando avrà una monoposto in grado di lottare per il titolo.
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@SiRo87
Non sono d’accordo con te…
è successo con Felipe MASSA la stessa cosa che è successo con ALONSO in McLaren..
cioè i loro compagni di squadra andavano piu veloci di loro se no uguali…
perche strapagarli quando il compagno che prende un decimo del tuo stipendio va lo stesso?
se RAIKKONEN fosse stato nettamente piu veloce di MASSA e avesse vinto o almeno lottato per i Mondiali non lo avrebbero mai cacciato ma avrebbero dato il buon servito a MASSA.
Nessuno è ****OO in F1.
oops…
intendevo dire che sia HAMILTON che MASSA sono stati piu veloci dei loro compagni di squadra che pero percepivano stipendi ALTISSIMI rispetto a loro…
Secondo me qualche giochetto strano a favore di Massa c’è stato …non trasformo questo come certezza perchè sarebbe assurdo, mi limito a dire un’opinione, un pensiero a riguardo, una sensazione.
Io ho detto che Massa è uno dei più sottovalutati, perchè a confronto con i più grandi di ora lui viene sempre messo in secondo piano come fosse un piquettino qualunque …ma non è così!
Massa è uno di quei piloti che di primo occhio non diresti mai “che fenomeno” perchè sostanzialmente non lo è, non ha la stoffa del campione, altrimenti nel 2008 col missile che aveva Hamilton se lo metteva dietro, altro che sfighe, rotture e menate varie …
Massa è uno di quei piloti che crescono pian piano,a prendono dai migliori e acquisiscono col tempo la maturità e la consapevolezza necessaria per vincere.
è sottovalutato soprattutto dal piano velocistico, non tanto dal piano generale.
Ora io non son sicuro che Massa abbia possibilità per lottare per il titolo con Santander ed Alonso in squadra, l’opportunità l’ha avuta ed ha fallito miseramente senza se e senza ma.
Ma NON è un FERMONE, Felipe è un ottimo pilota, dalle grandi capacità e se nel 2008-09 viaggiava anche più veloce del finlandese un motivo ci sarà.
Non ci si può appoggiare ai complotti, è da perdenti.
Raikkonen ha fallito la sfida col compagno di squadra per varie ragioni, lo sanno anche i muri.
Ed io da tifoso di Raikkonen lo devo ammettere pur essendo consapevole che il trattamento ricevuto da Kimi in ferrari non è stato giusto o quantomeno non nel rispetto di un campione del mondo.
Ma questa è un’altra storia.
“Rosberg ha dimostrato di essere un OTTIMO pilota.”
Lo dite in tanti, per cui mi sbaglierò io. Però 2 podi in 4 anni, con una macchina non eccezionale ma nemmeno da ultima fila….boh, è troppo poco per gridare al campione.
Anche con una macchinaccia, il grande talento si vede quasi sempre. Senna con la Toleman faceva faville, Vettel con la toro rosso ha vinto una gara, patrese e hill con la arrows hanno fatto cose egregie…..persino piquet jr ha fatto un secondo posto con uno scassone.
siro riesco a comprendere il perchè ross brawn abbia favorito button a barrico. in fondo il brasiliano aveva un contratto a gettone… ma dirmi che sospetti dei favoritismi a massa quando il suo compagno di squadra guadagnava 5 volte di più è da fantaformula1
scusatemi mi sono confuso con kimi25
jt.. però più o meno anchio credo che ci siano dei sospetti. Io non sto dicendo che credo ci siano stati favoreggiamenti.. ma dico soltanto che molte persone hanno pensato così.
Esattamente come molte persone pensavano pure che Hamilton veniva favorito in McLaren nonostante Alonso fosse pagato dieci volte tanto..
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Credo che l’ingaggio e lo stipendio di un pilota non garantisce di non subire dei brutti scherzi.
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siro si… in teoria sarei d’accordo con te però stiamo parlando di uno che è stato preso appositamente per riaprire un ciclo. paragonavano kimi all’erede di schumacher. mi sembra altamente improbabile che una squadra vada contro un investimento economico e di immagine di tali proporzioni per favorire una seconda guida.
piuttosto, considerando il modo di lavorare a maranello è più realistico pensare che ci sia stata più comunicazione con felipe che conseguentemente ha portato quei risultati in pista. penso che fino alla fine si siano messi tutti a completa disposizione di kimi ma se l’hanno mandato via è anche perchè non riuscivano a cavarci un ragno dal buco.
quando ci sono quelle cifre in ballo parlare di preferenze o favoritismi penso sia inappropriato. anche perchè il “cocco di todt” in termini economici non è che abbia catalizzato l’attenzione di migliaia di sponsor quindi se continua a stare lì un motivo ci sarà. conosce il metodo di lavoro, è oggettivamente veloce e sotto il punto di vista mentale è migliorato tantissimo. inizia a saper leggere la gara veramente bene.
alonso però… e mi costa un po’ dirlo, credo che sia di un altro pianeta. è perfetto per il tipo di rapporto che cercano gli ingegneri e meccanici ferrari, è veloce, costante, intelligente e maturo. lo dico a fatica perchè felipe mi è sempre piaciuto ma alonso in un ambiente adatto diventa il numero uno e secondo me la ferrari, dopo la renault di qualche anno fa può essere il team adatto per fargli vincere qualsiasi cosa.
Si, sono d’accordo con te.. anchio penso più o meno che sia andata così..
E le stesse motivazioni finanziare che tu usi per difendere massa, anchio le usavo per difendere Lewis(anche se indubbiamente aveva più attrazione rispetto a felipe).
Anchio credo che nessun team sia così ****o da strapagare un pilota per poi favorire invece il suo compagno.
Kimi si sà.. con i tecnici non comunica molto.. e probabilmente in casa ferrari erano anche più abituati a seguire le indicazioni di massa che lavorava li già da tanto rispetto a lui.
Kimi forse avrebbe avuto bisogno di un team più capace a soddisfare le sue esigenze di guida.. SENZA che sia lui a dover SPINGERE nella direzione giusta!
Secondo me Kimi non è mai stato da ferrari.. e mi dispiace per lui che il suo rapporto non sia funzionato.
Il team aveva bisogno di un pilota diverso.. e lui di un team diverso.
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In ogni caso io non l’avrei mai condannato a metà stagione indirizzando l’intero sviluppo su di una monoposto adatta a massa e non a lui.
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“FELIPE in qualifica DISTRUGGERA’(ho detto bene) ALONSO”
Questa mi sembra un’idea un po’ improbabile… Sarà molto interessante. io do 60% ad Alonso e 40% a Massa.
Mi sa che la FIA non ha ancora deciso quanti stop obbligatori (1 o 2) dovranno fare i piloti durante la gara.
Ma visto lo stile di guida delicato di Button e aggressivo di Hamilton, nel caso di 1 stop obbligatorio Jenson sarà probabilmente a vantaggio. Invece 2 stop potranno
avvantaggiare Hamilton che più facilmente “distrugge” penumatici. Ma vedremmo.
Per quanto riguarda Schumacher, è lui il team leader (anche se nessuno della Mercedes non l’ha mai ammesso) per un semplice motivo: è più forte di Rosberg. Mi sembra
che a Nico manca ancora l’aggressività e consistenza di un fuoriclasse.
Il pilota più sottovalutato della F1 attuale è Heidfeld, altro che Massa.
Se così non fosse, sarebbe riuscito sicuramente a trovare un post da titolare per quest’anno, senza ridursi a collaudare la Mercedes GP.
Massa, invece, già per il fatto di guidare una Ferrari può considerarsi un pilota ottimo e fortunato, pur non essendo stato trattato ai livelli di Schumacher, Raikkonen e, si presume, Alonso.
Sì Gianluca, Heidfeld è un bravo pilota. Senza dubbio. Però non è forse tanto sottovalutato quanto non c’era il posto per lui. Dei piloti tedeschi in F1 ce ne sono già 5 (Schumi, Rosberg, Hulkenberg, Glock e Sutil) se non sbaglio. Tutti tranne Schumacher sono più giovani di Nick (che fra poco avrà 33 anni). Oggi le squadre preferiscono piloti che portano uno sponsor, hanno il nome che potrebbe attirare gli sponsor, sono giovani con possibilità di sviluppo o hanno tutte queste cose. Bernie ha detto che sarebbe bello trovare un pilota coreano, cinese… Vedi quanti soldi hanno investito a Bahrain e Abu Dhabi, magari in F1 correrà tra un po’ il primo pilota arabo… Questa sembra la direzione in cui va la F1. Nella Renault hanno già un russo (ho sentito che Kubica non ci voleva Heidfeld come compagno di squadra ma non so s’è vero), nella Sauber, ex squadra di Nick c’è de la Rosa (apparentamente con i soldi di qualche sponsor spagnolo) e Kobayashi che ha tanto impressionato tutti nel GP di Brasile
Per quanto riguarda Massa, lui è cresciuto tantissimo negli ultimi 3 anni (per me è un “top class driver) ed è prontissimo per la sfida con uno come Alonso.
Comunque a giudicare dai primi test, il team che è apparso più omogeneo come prestazioni dei due piloti è stato proprio la Ferrari, con Alonso solo appena davanti a Massa sia sul giro singolo che sui long run.
In Mercedes Schumacher ha sempre girato più forte di Rosberg, soprattutto il primo giorno quando hanno girato assieme.
In McLaren poi c’è un abisso tra Hamilton e Button, tanto che la giornata con Button ha fatto addirittura pensare a problemi sulla macchina.
Schumacher fatichera’ con Rosberg,
Button idem con Hamilton,
Alonso e Massa sono alla pari…ma tanto sara’ Barrichello il campione del mondo 2010!
Mah, non sono molto d’accordo con il risultato del sondaggio. Secondo me, essendo la coppia più equilibrata quella ferrarista, dico che sarà Alonso a faticare di più internamente contro Massa e viceversa. Non certo Hamilton contro Button o Schumacher contro Rosberg
hai riassunto perfettamente il mio pensiero..
Kimi penso sia stato manipolato e rallentato dalla Scuderia per poter giustificare un suo allontanamento dalla Ferrari. Io credo sia andata cosi.
Hamilton un po si è nascosto nei Test cosi come Button. Chiaro poi che tra Button e Hamilton la differenza c’è!
Penso che cmq tra Ferrari e Mc Laren vi siano 2/3 decimi di differenza.
Ciao
C’E’ UN CONTROCORRENTE FALSO SU QUESTO ARTICOLO !!!!!!!!!!!
GUARDATEVI BENE DALLE IMITAZIONI…….L’ORIGINALE SONO IO !!!!! HO I DUE ASSE DI PICCHE E LA E GIRATA !!!!!! D ORA IN POI MI LOGGHERO’ SEMPRE !!!!
E COMUNQUE SI CAPISCE CHE NON SONO IO VISTO CHE NON DIREI MAI CHE QUEL PARACARRO DI BARRICHELLO E’ IL FAVORITO DEL MONDIALE 2010
VENIAMO ALLE OPINIONI……
Anche io condivido, la coppia più equilibrata sarà Alonso - Massa perchè quest’ultimo è certamente un pilota sottovalutato e comunque decisamente veloce. Button non ha proprio alcuna speranza !!! Rimedierà solo figuracce…..mentre Rosberg, che secondo me è un ottimo pilota, veramente veloce (e non è vero che non l ha mai dimostrato…..) faticherà perchè comunque ha di fianco un certo signore che se mi permettete….ha vinto i suoi 7 titoli mondiali….e questo qualcosa vorrà pur dire.
Venendo a Barrichelli…..che è stato tirato in ballo io penso che nelle prime gare sarà avvantaggiato con il suo team mate ma aspettate 4-5 gare e vedrete……Hulkenberg gli darà il ben servito, secondo me è un pilota interessante e penso che sia veramente veloce………aspettiamolo un pò…
Ma allora se è vero che hanno investito milioni e milioni su Raikkonen facendo intendere ai tifosi che fosse lui la prima guida assoluta( ma quando mai?! ) perchè dalla seconda parte del 2008 in poi han preferito appoggiare lo sviluppo sul brasiliano? Mi prendete in giro? Ma voi credete davvero che se Barrichello fosse stato malauguratamente( eh si perchè quei punti di svantaggio che aveva kimi erano dovute alla varie sfighe e rotture varie se ricordate) davanti per pochi punti a Schumacher la Ferrari avrebbe puntato su di esso? Su Barrichello?! No!
E così non è successo con Kimi, e da lì è stato ovviamente tutto un calando fino ad arrivare al punto di sbarazzarsi definitivamente di lui …ripeto quando c’era Todt i malumoti e i malcontenti in casa Ferrari non c’erano!!
Sono comparsi dopo il suo allontanamento …
purtroppo Montezemolo ha sempre desiderato Alonso per sostituire il kaiser, per varie ragioni questo passaggio non è stato possibile ..e così si è scelto di “ripiegare” su Raikkonen investendo grandi quantità di dindini. Scelta ovvia, era il migliore disponibile insieme ad Alonso.
Però secondo me la storia dell’ingaggio e dello stipendo non regge ….non c’entra che Kimi prendeva palate in più di denaro rispetto a Massa.
Questo non preclude il fatto che la Ferrari abbia puntato maggiormente sul brasiliano, senza pensare a complotti ecc. semplicemente sul piano pratico e generale del team.
Un pò come è successo in mclaren, Alonso veniva pagato più ma non per questo il team ha fatto di tutto per tarpare le ali al velocissimo Hamilton …e questo allo spagnolo non è andato giù e con mezzo team contro se n’è andato.
NON DICIAMO FESSERIE……….
LA FERRARI E’ UNA AZIENDA E L’UNICA COSA CHE GLI INTERESSA DA CHE MONDO E MONDO E’ VINCERE I GRAN PREMI…….NON ESISTONO COMPLOTTI FAVORITISMI E AIUTINI SOTTOBANCO SE NON NELLA MENTE DE ALCUNI TIFOSI CHE NON VOGLIONO ACCETTARE CHE UNO POSSA ANDARE PIU’ FORTE DI UN ALTRO !! LA VERITA’ E’ QUESTA, LA F1 E’ UN SPORT CRUDO, DURO, MA IN FONDO GIUSTO……CHI HA LE PAL.LE VA PIU’ FORTE DEGLI ALTRI SI FARA’ STRADA…CHI HA LE RACCOMANDAZIONI SENZA AVERE IL MERITO PRIMA O DOPO SALTA……….
Sostenere che Massa sia stato favorito è completamente assurdo !!!!
Non c’è nessun motivo logico per poter pensare questo!!! Semmai, vista la popolarità di Raikkonen a livello mondiale e visto che nel 2007 ha riportato il titolo a Maranello dopo due anni difficili c era tutta la volontà e la speranza di aprire un ciclo con lui !!!!
Ciò non è avvenuto…..punto….
Massa è un ottimo pilota. In Ferrari lo hannmo fatto crescere moltissimo, ed è sicuramente un candidato al titolo mondiale. Alonso è un campione del mondo, grintoso e uomo-squadra. Quindi dico che la coppia migliore è quella della Ferrari, senza dubbio. Io vedo un Rosberg spesso dietro a Schumy quest’anno. Potrebbe essere una coppia che scoppia. Ma avete notato con che faccia tirata arrivava Nico alle presentazioni della monoposto? Schumacher non è solo il sette volte campione del mondo, ma è anche un’icona. E il suo peso all’interno di una squadra è preminente. Di fianco a lui avrei visto meglio Kubica, che mi dicono essere di carattere forte (oltre che di gran talento). Button le prenderà sicuramente da Hamilton. Lewis può seguire le orme di uno Schumacher, potrebbe “ammazzare” la F.1. Button, non me ne voglia, lo vedo un buon pilota che ha vinto di abilità e fortuna il titolo 2009. Quest’anno a mio avviso, Jenson non si ripeterà.
X KIMI25:
Ma stai facendo un parallelo al contrario???!!! Che senso ha dire che la Ferrari non avrebbe appoggiato mai Barrichello invece di Schumacher e poi pensi che la ferrari aiutasse Massa invece di Raikkonen……ma scusa non c è alcuna logica….se la ferrari aiutasse il + forte dovrebbe aver favorito Raikkonen, così come aveva favorito Schumacher….non certo Massa….
La realtà che nessuno è favorito !!!
la macchina è uguale ed è messa a punto su indicazione dei piloti!!! Schumacher andava piu’ forte di Barrichello !!! PUNTO!!!
Hamilton nel 2007 è andato leggermente più forte di ALonso!!!! PUNTO.
Massa nel 2008 è andato meglio di Raikkonen !!! PUNTO !!!!
QUANDO la Ferrari ha veramente voluto fare dei favoritsmi li ha fatti platealmente e i risultati anche a livello mediatico sono stati un frana…come a zeltweg….
detto questo….nessuno si ricorda Suzuka 99…qundo Schumacher regalò la vittoria a Irvine o Indianapolis 2002 quando Barrichello scippò la vittoria a SChumacher sul traguardo
RESTA COMUNQUE PER ME UN MISTERO COME MAI RAIKKONEN SIA UN PILOTA COSI’ TANTO AMATO DAI TIFOSI….PUR NON AVENDO NE DOTI ECCEZIONALI DI GUIDA (DI SICURO PER QUNTO MI RIGUARDA NON ENTREREBBE NELLA HALL OF FAME DI QUESTO SPORT) NE ERA PARTICOLARMENTE SIMPATICO……NE PARLAVA L ITALIANO (SCHUMACHER LO ATTACCAVANO PER QUESTO) NE HA DIMOSTRATO MAI UNA GRANDE PASSIONE PER QUESTO SPORT………….
Mah, sinceramente io un pilota non lo giudico dai numeri della sua carriera, nè dalla lingua che parla, nè tantomeno dal fatto che sia simpatico o antipatico caratterialmente. Chi se ne sbatte!
Un pilota si giudica dalle emozioni che sa regalare, ed è per questo che sono tanto amati piloti come Gilles o come Mansell, che pure non hanno vinto quanto il loro talento gli avrebbe dovuto far vincere (così come Raikkonen).
Controcorrente, non sono d’accordo sul fatto che Hamilton nel 2007 era più veloce di Alonso. Ti ricordo che già da prima di metà stagione Fernando aveva la squadra contro. Ed era tanto palese che è difficile non dare a Fernando il beneficio del dubbio: il dubbio che avessero avvantaggiato Lewis.
NON SONO AFFATTO D’ACCORDO.
La Mclaren non è affatto una squadra che avvantaggia un pilota piuttosto che un altro ( e penso che anche la ferrari, tranne nei casi noti sopra citati non lo sia).
Quindi nel 2007 Hamilton per me è stato piu bravo(parlo soprattutto delle qualifiche) !! Cioè non ritengo affatto che ad ALonso abbiano sgonfiato il motore per andare peggio, nè lui l ha mai detto.
Diciamo che secondo me……sono intervenuti dei fattori soprattutto psicologici che hanno molto aiutato Hamilton e cioè……..
Hamilton non aveva niente da perdere…..(visto che debuttava)
ALonso tutto…..
La squdra…e per squadra intendo gli stessi meccanici…tifavano ovviamente per Hamilton essendo uno giovane forte e soprattutto inglese….insomma io credo che la tensione non abbia affatto aiutato Alonso in quel mondiale…ma detto questo non credo che la Mclaren abbia limitato FISICAMENTE E DAL PUNTO DI VISTA TECNICO la sua vettura !!!!
MASSA INVECE POVERINO…….guadagnava molto meno dello strapagato Raikkonen, è stato sempre un fedele pilota (o collaudatore) ferrari, c ha sempre messo una passione, una grinta e una voglia impressionanti…..eppure al più della gente…..è considerato un perdente, un incapace, uno che non vincerà mai niente e addirittura non comprendendo queste persone il perchè abbia fatto delle prestazioni anche superiori a raik è stato tacciato di aver avuto favoritismi dalla squdra….insomma proprio IL COLMO….adesso già dicono….che ALonso lo distruggerà…..ed è inutile che ci provi pure a salire in macchina perchè è un sfida persa……..
Controcorrente, non ho detto che Hamilton era avvantaggiato TECNICAMENTE: io ho fatto un discorso dal punto di vista psicologico. Alonso, vista l’atmosfera che si era creata, non ha reso al 100%. Se pensi che i meccanici Mclaren “tifavano” per Lewis è indice di poca serietà del team…non mi sembra che in Ferrari “tifassero” per Massa. L’amore tra Mclaren e Alonso non è mai nato, e solo per questo Fernando va giustificato. Se tutti gli remavano contro, non vedo perché lo spagnolo doveva farsi in quattro per vincere il mondiale per una squadra che avrebbe lasciato da li a poco. E poi le prestazioni sono calate dopo i fatti dell’Ungheria, altrimenti Alonso sarebbe stato davanti a Lewis.
Se è così allora la penso esattamente come te…….permettiti di dire che però prima non ti eri espresso bene perkè dicevi : “il dubbio che avessero avvantaggiato Hamilton”….sembrava che parlassi di qualcosa di concreto e non di clima ostile!! Poi il fatto che i meccanici tifassero per lui…..secondo me si sentiva…nell’aria..tuttavia non è che erano poco seri nel senso che andavano ai box urlando VIVA HAMILTON però ovviamente il clima era ostile..
Guarda che il fatto che la Ferrari abbia appoggiato maggiormente lo sviluppo sotto le esigenze di felipe trascurando di conseguenza le esigenza di un campione del mondo è fatto noto, lo sanno anche i muri.
E per di più hai travisato completamente quello che ho scritto!!
Io non ho parlato di complotti!
Sul discorso Barrichello-Schumacher era chiaramente un esempio da NON prendere alla lettera …era per far capire che aver puntato sul brasiliano nella seconda metà del campionato quando in team avevi un campione del mondo è stata una scelta sbagliata, scelta che tra l’altro non ha fruttato nemmeno il titolo piloti ………. riguardo il tuo secondo post mi viene un pò da ridere sinceramente.
molto superficiale e decisamente di parte.
Non ti sta simpatico e non riesci a valutarne il talento ..poi la mancanza di passione per questo sport te la potevi anche risparmiare …non sarebbe salito su un kart da pivello e non avrebbe vinto un titolo mondiale se non provasse amore per questo sport.
Non diciamo fesserie, Raikkonen è un talento eccezionale purtroppo andato perso e smarrito dal 2007 in poi ….
ma quello che ha fatto in passato c’è e rimane.
Tutto questo SECONDO ME.
Sono d’accordo con KIMI25: Raikkonen era un grandissimo talento, alla pari se non meglio di Alonso. E, non dimentichiamo, ha vinto un mondiale in una squadra, la Ferrari, nella quale evidentemente non si trovava a suo agio. Altrettanto vero, secondo me, è che dalla F2008 in poi lo sviluppo della Ferrari l’ha portato avanti praticamente solo Massa. Un vero peccato non vedere in F1 Raikkonen quest’anno: una grande perdita. Magari l’anno prossimo tornerà, con la Red Bull, al posto di Webber. Insieme a Vettel formerebbero una coppia fantastica. Dopo anni di vacche magre la F1 sembra tornata ad avere piloti di tutto rispetto!
Ah ah…scusa eh ma tu mi vieni a dire che sono di parte io…quando il tuo nick è KIMI25…….
Dai su…io mica mi chiamo Massa23…non sono mica il suo difensore di ufficio….sarei stato la persona più contenta del mondo se avesse aperto un ciclo con la ferrari…altro che antipatia…..tuttavia non puoi farmi credere che abbiamo perso un grande talento…..dopo aver visto e STRAvisto le stagioni 2008 e 2009……onestamente secondo me abbiamo perso un pilota svogliato….e che non aveva piu’ molti obiettivi in F1 dopo aver vinto il titolo del 2007…
Io sono dell’idea che certi matrimoni non vanno a buon fine ne per colpa di uno ne per colpa dell’altro.
Oppure se proprio vogliamo è colpa di tutti e due.
Questi “matrimoni falliti” secondo me sono il caso Kimi-ferrari ed Alonso-McLaren.
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Entrambi CAMPIONI di altissimo livello!!!
Lewis a parte.. io Fernando Kimi ed Alonso li ho sempre messi sullo stesso piano anche se ognuno di loro aveva caratteristiche molto diverse.
Kimi io l’avrei voluto rivedere in McLaren
..peccato..
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PS: Ho scritto sopra in risposta a “Jt” cosa penso dei presunti favoreggiamenti nei confronti di massa.
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e poi tu continui ad avere tesi sovversive…..(passami il termine scherzoso) cioè mi fa un pò ridere che dici con tono autoritario e perentorio che
“che la Ferrari abbia appoggiato maggiormente lo sviluppo sotto le esigenze di felipe trascurando di conseguenza le esigenza di un campione del mondo è fatto noto, lo sanno anche i muri”……….ad essere sincero:
1) io non lo sapevo proprio !!!
2)Qual è la tua fonte?
3)Non vedo la ragione di questa folle scelta…visto che la ferrari era molto grata a Raikkonen per il mondiale 2007
4)Visto che hai queste certezze dovresti informare la Gazzetta che sarebbe senz altro interessata a pubblicare notizie così interessanti.
Come vedi quando io parlo di delusione parlo di fatti…cioè di gare viste..di punti alla fine del campionato…tu invece mi parli di favoritismi e sviluppi a favore di MASSA che non mi sembrano nè credibili nè plausibili nè possibili e piuttosto illogici
Guarda è lo stesso Raikkonen che affermò di non trovarsi a proprio agio con il materiale a propria disposizione …non me le invento io le cose.
Si lamentò lui in prima persona e fu lui ad accennare questo particolare appunto.
Ora non ho tempo per andare a trovare questi documenti anche perchè è passato un pò di tempo …ma credimi non sono fesserie!
Poi comunque la penso( praticamente sempre) come Siro, anche i campioni seppur campioni trovano delle difficoltà nella propria strada.
Alonso le ha trovate a Woking e Kimi a Maranello.
Secondo me non è tanto un discorso di voglia, poi ognuno la pensa come meglio crede giustamente.
e QUESTO CHE SIGNIFICA?
Cioè il fatto che lui si sia lamentato non significa mica che la Ferrari abbia indirizzato lo sviluppo su Massa……semplicemente si è adattato male alla f2008 e f60 ma mica è colpa della ferrari !!! Una delle qualità fondamentali di un pilota è proprio adattarsi ai mezzi che si hanno sotto il sed.ere senza tante storie !!!
Valentino ROssi DOCET….poche parole, tanti fatti….
Un altro esempio può secondo me essere d aiuto: nel 2007 dopo anni di sviluppo guidati da Loris Capirossi sulla ducati motogp salta su un certo Stoner che dopo 5 giri su quella moto gli rifilava 1 secondo…….non si può certo dire che la moto era stato progettata per Stoner…visto che era nuovo……..insomma sta al pilota adattarsiai mezzi che vengono forniti e sta alla squadra aiutarlo a farlo….MA IO sono convinto che la Ferrari abbia fatto tutto e di più per cercare di mettere Kimi nelle condizioni di rendere al meglio!!! Ripeto: non vedo semplicemente il perchè non avrebbe dovuto farlo !!
Maaa…..sai cosè…forse sbaglio ma….a me pare che i tuoi discorsi nascano più che da un analisi fredda dei fatti, da un preconcetto che tu hai dentro la testa e cioè, tu parti dal presupposto che Raikkonen è meglio di Massa e tendi a giustificare e spiegare tutti i fatti partendo da questo preconcetto. E’ evidente che quindi l unica spiegazione plausibile alle stagioni 2008-2009 sia che la ferrari abbia seguito lo sviluppo secondo le richieste di Massa fregandosi di quelle del campione del mondo in carica….
Tuttavia la cosa più semplice…..e credo anche quella più vera….è semplicemente che Massa sia stato più veloce…..ci saranno mille motivi dietro questo fatto ma non trovo proprio giusto andare ad accusare la squadra per il rendimento di un pilota……visto che tra l altro di colpe ce ne hanno già avute tante
controcorrente.. però obbiettivamente ti sembra davvero che massa sia stato più veloce di Kimi?!?
Io credo invece che sia stato Kimi AD ESSERE PIU’ LENTO!!
Kimi non era più lo stesso questo credo sia innegabile. Il Kimi del 2005 era di tutt’altra pasta!
Quindi non direi affatto che massa ha battuto Kimi andando più forte di lui.. ma direi invece che Kimi era in crisi(e ne stiamo discutendo il motivo) e che felipe abbia fatto il suo dovere di pilota..
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PS: Anche schumacher disse che la vettura era più adatta a massa rispetto a Kimi e che quest’ultimo parlava poco nel team e non si faceva capire -.-
Io invece ricordo che Tombazis disse che Raikkonen è vero che parla poco.. ma le cose che dice sono SOSTANZIALI!
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▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄ W MCLAREN!!! ▄▀▄▀▄▀▄▀▄▀▄
Non è un preconcetto, è così!!
Raikkonen al contrario di Massa ha vinto il titolo al primo anno in Ferrari, Massa l’anno seguente pur con l’aiuto del compagno ha fallito.
Massa agli esordi dov’era?!
tentava di stare in pista per guadagnarsi il posto …Raikkonen dov’era?! Con la superlicenza in prestito alla Sauber e l’anno seguente in mMclaren.
Non so se noti la differenza di percorso, io parlo di fatti e guardo tutto nel complesso.
Poi se fossi stato più attento ai miei precedenti post noteresti che ritengo Massa un pilota velocissimo, in gamba, con cuore e soprattutto sottovalutato.
Ma questo non significa che all’atto pratico sia più forte di Raikkonen.
La Ferrari e Raikkonen si sono capiti male, questa è la sintesi del mio pensiero.
Ti ho involontariamente risposto sopra, per come la vedo io…….una virtù fondamentale di un pilota è ADATTARSI ai mezzi che ha!!!! Un vero pilota col manico va forte veramente anche in condizioni difficili e non a lui adatte. Ti voglio citare Hamilton visto che lo ammiri. In una puntata di Top Gear, che seguo spesso !!!, gli hanno fatto fare il giro cronometrato con una ford berlina anni 90 sgangarellata e per di più sotto l’acqua…….insomma….è riuscito a fare il miglior tempo perfino di quelli che giravano sull’asciutto !!!! Questo esempio è ovviamente paradossale, e non voglio fare un parallelo con la formula 1 però un pò rende l’idea…..i Grandi campioni tipo Schumacher, Rossi ecc… secondo te sono stati sempre fortunati a guidare macchine che si adattavano perfettamente al loro stile di guida??? Secondo me ASSOLUTAMENTE NO….ma quando la macchina non si adattava, SI ADATTAVANO LORO ALLA MACCHINA.
Poi comunque il rendimento di Kimi è andato scemando, ma bisogna anche dire che Massa pian piano è invece sempre cresciuto, mi ricordo i primi anni di formula 1 faceva più incidenti di Yoong
ALLORA, RICAPITOLIAMO:
1) 2007 Kimi vince il titolo all ultima curva contro Hamilton che fa karakiri nelle ultime gare.
2008 Massa perde il titolo all’ultima curva contro un Hamilton al secondo anno di f1: onestamente non me la sento di condannare Massa per questo!
2)Il fatto che la carriera di Raikkonen sia stata più rapida, può significare che sia stato più precoce, ma la precocità non è tutto, Hamilton è senz’altro stato il più precoce della storia, ma non per questo è il più grande pilota della storia. Senz altro Massa ha impiegato molto per diventare quello che è diventato, ma gli va dato atto che anno dopo anno è cresciuto (all inizio anzi era un vero disastro)
Va bene ma quando arrivi a certi livelli pretendi che il team ti supporti e ti dia del materiale come lo vuoi tu!
Non mi dire che se in Mclaren avessero dato ad Hamilton del materiale più adatto( non migliore) all’inglese Alonso non si sarebbe lamentato ..ah ah.. magari si sarebbe adattato meglio di Raikkonen può essere ma lo avrebbe senz’altro reso noto a tutti e si sarebbe lamentato conoscendolo …… poi sai bene che il carattere di Kimi è piuttosto chiuso ma chissà come mai nessuno in mclaren si è mai lamentato di questa cosa …semplice, perhè sapevano come lavorare con lui ed i risultati arrivavano ..semplicemente in ferrari non c’è stata quell’alchimia, quel metodo di lavorare assieme al team tale da poter ingranare un ciclo vittorioso insieme …non c’erano le basi e qualcosa di volta di volta si è incrinato purtroppo.
Guarda poi io sono un tipo che tendo ad accettare la realtà così comè…..cioè non mi faccio proprio problemi ad andare contro anche al mio tifo. Cioè, ora come ora spero moltissimo in Alonso, e credo che possa veramente fare la differenza perchè lo ritengo un pilota più forte di Massa….tuttavia se così non fosse e se Massa lo riuscisse a battere non starei qui a difendere ALonso….ma semplicemente darei atto a Massa di essere uno più tosto di quello che molti credono !! Massa moi ferraristi è molto importante perchè è un parametro di paragone: c era quando avevamo SChumacher, c era con Kimi e c è adesso. Insomma è un termine di paragone
X KIMI25:
Può essere come dici tu……..e cioè che in Mclaren erano più bravi a lavorare con lui……ma potrebbe essere pure che semplicemente Massa è stato un avversario più scomodo di Montoya…no?? Non credo sia un ipotesi assurda. Può essere anche che se ci fosse tornato adesso in Mclaren quell’alchimia di cui tu parli sarebbe stata soppiantata da un pilota tosto come Hamilton che magari lo batteva?….non si può dire con certezza…così come può essere che dopo aver vinto il mondiale si sia un pò sentito appagato avendo raggiunto l obiettivo più alto della sua carriera…..è difficile dire
Alonso in questi giorni, quando gli è stato chiesto di trovare delle differenze nel metodo di lavoro tra Woking e Maranello, ha detto chiaramente che in McLaren sono tutti più freddi. Si parlava molto di meno, tutti tendevano a essere più distaccati. Mi sembra la descrizione del carattere di Raikkonen sinceramente. E suppongo che sia per questo motivo che lui si è trovato così bene lì e così male qui.
Raikkonen non era un pilota da Ferrari, ha ragione Siro, a prescindere dai compagni di squadra. Era proprio la mentalità che era differente e se vogliamo troppo distante. A Maranello erano abituati a ore e ore di riunioni con Schumacher che, lo sappiamo tutti, era un perfezionista su queste cose; era logico che, arrivato Raikkonen, si aspettassero che fosse lo stesso. Io credo che questo sia il motivo principale per cui il matrimonio con Ferrari non ha funzionato, non è stato il confronto con Massa ad acuire la crisi.
Per tornare invece alla questione dello sviluppo del 2008, diciamo pure che Raikkonen ha avuto il demerito di metterci 6 gare a capire che il tipo di sospensione portata dalla Ferrari in non mi ricordo che gran premio (silverstone forse?) non si adattava al suo stile di guida. E infatti ci sono state delle gare orribili nel periodo estivo del 2008…
Però è innegabile che avesse un talento mostruoso, in certe gare del 2005 sembra un demonio.
può essere tutto, è per questo che ogni opinione nostra vale alla stessa maniera.
Però aldilà del fatto che Massa abbia battuto Raikkonen, è abbastanza evidente che il rapporto tra la Ferrari e Kimi non è mai stato idilliaco, non c’era quel contesto, quell’ambiente giusto da cui partire per vincere, troppi malumori all’interno.
Gli anni del 2008 e del 2009 per Kimi probabilmente sono stati condizionati da un ambiente lavorativo non consono e adatto alle sue esigenze.
Ovviamente questo si è ripercosso sulle sue prestazioni in pista.
Tutto ciò senza togliere nessun merito a Felipe Massa, se si è capito.
Io più che colpa dell’ambiente intendevo che Kimi è un pilota aggressivo mentre invece le ferrari da anni a questa parte realizza macchine che prediligono la pulizia delle traiettorie, ecc.. (forse però negli ultimi 2-3 anni la cosa è cambiata leggermente).
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Insomma sono due stili di guida differenti!
Difatti sono proprio curioso di vedere come si comporterà Fernando, voglio vedere se sarà in grado di indirizzare la F10 verso uno stile più aggressivo, che aggredisce la pista.. come faceva quando guidava in Renault o in McLaren!
Credo che lui essendo un grande comunicatore farà il possibile per adattarlo al suo stile di guida.
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PS: Sulla freddezza dell’ambiente che si respira in McLaren non saprei fino a che punto è vero.. o se ormai è diventato un luogo comune e quindi ci ricamano sopra tutte ste storielle
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secondo me barrichello a ragione perche in 5 anni in ferrari gli e stato obbligato di stare alle spalle di schumacher…cosi succedera anche con la mercedes ma questa volta con rosberg… w barrichello 6 il migliore
Salve, intervengo per la prima volta. Alonso è un pilota fortissimo con un solo grande difetto: sbarella quando si ritrova al fianco un compagno di squadra che lo insidia. E’ successo con Trulli per metà 2004 e con Hamilton nel 2007, guarda caso le due stagioni più difficili per lo spagnolo da un punto di vista personale, e Massa credo che gli darà parecchio filo da torcere, specie in qualifica. Fatte le debitissime proporzioni, il brasiliano ricorda il primo Mansell, sottovalutato ai tempi della Lotus, ritenuto un mediocre senza ambizioni ( il compagno De Angelis lo soprannominò Mansueto non solamente per l’assonanza col cognome ) crebbe gradualmente fino a diventare un top driver di grandissimo livello, strameritatamente campione nel 1992. Quanto ai complotti interni ci credo poco, non vedo perchè la Ferrari dovesse sfavorire il finnico, campione del mondo al primo anno e pagato il quadruplo, a vantaggio di Massa. La realtà è che Massa, che io ritenevo un mediocre in epoca Sauber, si è consacrato grande pilota proprio nel confronto ad armi pari col ben più accreditato Raikkonen. Per quanto riguarda gli altri due duelli interni credo che Hamilton soprattutto e Schumacher non avranno soverchie difficoltà a regolare i rispettivi compagni.
QUOTO TUTTO GEKI